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"Une grande déception" par Lomax |
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Lomax  | Message modifié le
22-06-07 à 17h18  |  |
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MGS2: une grande déception
j'ai très récemment acheté une console playstation 2 (il était temps me direz vous !).
Pendant pas mal de temps je révais à jouer à la suite de métal gear solid.
Je l'ai donc acquis pour la modique somme de 5€!
Je me suis alors lancé avidemment dans cette quete du graal qu'aurait du pour moi etre MGS2.
En effet, j'avais été sidéré, émoustillé, enchanté par la version PS1.
Tel ne fut pas le cas pour cet épisode et je vais vous expliquer le pourquoi du comment et mon point de vue sur ce jeu.
1. Le scénario:
Je l'ai trouvé très niais (beaucoup plus encore que dans la version PS1).
Les référence au Titanic (Jack et Rose...)
Les scènes cinématiques sont omniprésentes, longues, il y beaucoup de parlotte, tout cela pour mettre dans l'esprit
du téléspectateur que le scénario est fouillé. Je le trouve plus fouilli que fouillé (notamment voir l'avant dernière scène cinématique
(où Snake - Ocelot - Solidus - Raiden se parlent sur la plateforme) et où il y a renversement de situation sur renversement de situation, cela en devient comique.
On se trouve souvent dans la position de voir regarder écouter Snake ou Raiden,
pas de l'incarner. Je trouve cela dommageable.
2. L'action:
Bien sur MGS2 est un jeu d'infiltration, mais je lui ai trouvé un manque d'action, on se retrouve toujours un peu dans la meme situation d'infiltration.
Alors que dans MGS1, on ne sentait pas ce sentiment de lassitude:
- combat contre Psycho Mantis où il fallait changer de manette pour vaincre le télépathe
- descente en rappel de la tour de communication
- montée quatre à quatre de la tour de communication F.A.M.A.S. au poing
- séance de shoot sur la jeep conduite par Méryl
- ou encore des astuces très bien trouvé comme la fréquence du codec à trouver sur la jaquette du jeu.
Tous ces petits détails, astuces, changements de rythme, je ne les ai pas retrouvés dans MGS2 si ce n'est à de rares occasions
notamment lorsque l'on peu revétir l'uniforme ennemi pour repérer un contact parmi les otages. La séance de snipe était bien vue
mais je l'ai trouvé ennuyeuse et en fait, peu innovante.
Je n'ai pas retrouvé non plus (si ce n'est sous forme de cinématique) la séance de tir au F.A.M.A.S. contre les troupes ennemis où l'on pouvait voir l'interactivité avec les décors (peut etre n'ai-je pas fini le jeu à 100%?).
3. Les graphismes:
Il est vrai que MGS2 n'est pas un jeu fraichement sorti, cependant, son homologue sur playstation m'avait, de ce point de vue beaucoup plus marqué lors de sa sortie.
La première partie sur le tanker dans MGS2 est formidable mais malheureusement beaucoup trop courte. L'environnement se prete bien à l'infiltration l'ambience y est.
J'ai bien aimé la partie où l'on doit prendre des photos du Metal Gear (meme si j'ai pesté car Otacon refusait mes prises de vues car inexploitables).
Cependant cette phase est beaucoup trop courte.
On se retrouve ensuite dans une station off shore beaucoup moins bien modélisée (notamment au niveau textures) et beaucoup plus répétitives dans le design des pièces.
On fait des aller retours dans cet édifice sans véritable pression (mis à part les quelques compte à rebours qui s'égrainent).
4. Le game play:
Ce qui m'a géné le plus est encore le game play (notamment la vue à la première personne). Pour déplacer le curseur, soit on utilise la croix directionnelle et le curseur
bouge trop lentement, soit on utilise le stick analogique et le mouvement est trop rapide.
Cette vision est beaucoup plus adaptée à des jeux tels counter strike mais avec clavier et souris...
Autre problème que j'ai repéré: le switch entre vue normale et à la première personne. beaucoup trop long à mon gout, cela pénalisant le joueur notamment lors des phases contre les boss
(Vamp se déplaçant très rapidement, les metal gear vous canardant alors que vous etes juste en train de switcher).
Le dernier combat contre Solidus m'a aussi proprement énervé (combat pas très fun) à cause de la façon dont on se déplace dans cet univers 3D ainsi qu'à là façon de manipuler le katana.
Bonne idée que d'introduire cette arme blanche mais quel manque d'instinctivité dans son maniement! Pour que le jeu soit excellent, il aurait fallut une maniabilité instinctive.
5. Les personnages:
je trouve que certains sont beaucoup trop exploités (Rose) et d'autre quasiment passés sous silence: Fortune et un combat rapidement mené,
Vamp, le personnage charismatique par excellence du jeu qui lui non plus n'est pas assez développé. je pense alors à MGS1, la première rencontre avec Ocelot, la rencontre avec Psycho Mantis et tant d'autre...
très bien mis en oeuvre
En conclusion: je ne souhaite pas faire de polémique ni blaisser les fan addict de cet épisode mais seulement d'exprimer ma grande déception à chaud (je viens juste de le finir) étant donné les attentes que j'en avait après l'épisode sur PS1.
J'avais envie d'acheter MGS3, cet épisode m'a refroidi...
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| Ribérytheboss | Message modifié le
22-06-07 à 18h12 | |
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Tiens un bon topic.
Alors, déjà je respecte ton avis, mais je ne suis d'accord sur quasiment aucun point.
Le scénario niais ?!  Les références ne se limitent pas à Titanic hein, y en a des dizaines d'autres.
Enfin je présume que tu n'a pas complètement compris le scénario vu que t'as fini le jeu qu'une fois, refais-le tu compredra mieux, et meme tu découvrira le message que veut donner Kojima. La myse en abyme du joueur lui-meme présente dans MGS 1 est ici beaucoup plus présente ...
Sinon au niveau de l'action et chagements de rythmes, les boss, c'est vrai qu'ils sont un peu moins originaux que dans MGS 1 et 3, mais quand meme ils sont excellents ! Le combat contre tous les Metal Gear RAY est un grand moment de la série.
Pour les graphismes, à part un peu d'aliasing, je les trouve encore tres agréable à l'oeil, la mise en scène y contribue.
Au niveau du gameplay, pour moi MGS 2 est le jeu qui a le gameplay le plus efficace que je connaisse ( plus que MGS 3). Franchement pour le switch vue normale-vue 1ère personne je vois pas de quoi tu parles. Ca c'est vrai pour le MGS 1, mais pas pour le 2. A moins que ton bouton R1 soit endommagé ?
Le maniement du katana est tres bon. on peu regretter de pas pouvoir faire plus de coups, mais en meme temps cela contribue à l'accessibilité du truc, contrairement à ce que tu dis. Non vraiment le gameplay est tres accesible, à contrario celui de MGS 3 l'est beaucoup moins ( meme s'il est excellent aussi ).
Pour le développement sur les persos, fouille des discussions codec, tu devrais trouver ( ah ben oui il faut savoir ? tu veux moins de parlotte et tu voudrais plus d'infos sur le background des persos ? contradictoire nan ? ).
Voilà perso j'ai trouvé MGS 2 grandiose, et je te conseille quand meme d'acheter MGS 3 ( prend plutot le Subsistence ). |
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| "Il n'y a pas de grandes différences entre les légendes et les malades" |
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C'est vrai que je ne partage pas ton point de vue, mais je peux comprendre. C'est vrai qu'il ne suit plus trop face aux jeux qu'on sort aujourd'hui. Mais du coté du scénario, je ne suis pas du tout d'accord, il est vraiment fouillé, très bien pensé, et pleins de cleins d'oeil différents.
Tout comme du point de vue innovation : si tu voulais refaire MGS 1, t'avais qu'à te prendre TTS et refaire exactement le même jeu.
Mais dans MGS 1, tu n'as ni combat au sabre, ni désamorsage de bombe, etc...
Enfin bon, on ne peut pas plaire à tout le monde... |
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| I'm not going to live my life the way The Boss did ! |
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C'est vrai qu'il y avait l'histoire des bombes (autant pour moi)...
Pour ce qui est du codec, j'apprécie moyennement les dialogues (en fait c'est surtout ceux de Rose que j'exècre).
Je vais certainement le refaire dans un mode de difficulté supérieur à normal pour voir s'il y a plus de fun.
Peut etre aussi que MGS1 bénéficiait de l'effet "surprise" (puisque c'est le premier des MGS auquel j'ai joué) et que je l'ai idéalisé. |
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| Si t'as aimé l'action dans MGS1 tu devrais aimer MGS3 |
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| Etre bien ds sa peau , c' est avoir une peau à sa taille. |
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Moi je suis totalement d'accord avec toi Lomax.
Et oui, grosse deception quand j'ai installé MGS2 sur mon PC.
Même si j'ai une manette configuré, sur la version PC, tu es quasi obligé d'enlever tout les effets.
De plus je trouve le GamePlay patau, bizard,enfin comment dire, pas du tout innovant.
La vue en FPS m'a enormement deçu.
Et oui comme tu le disais intégrer du FPS dans du MGS, sa colle pas.
Dans se cas là il aurait du faire tout MGS en FPS à la maniere de Hl².
Quoi d'autre pour tout se qui veulent acheter MGS2 sur PC, eviter acheter plutot sur PS2, il sera bien plus complet.
Et oui MGS2 m'a enormement deçu par rapport à MGS1 que j'ai fini une 10en de fois au moins.
Et je m'en lassait jamais.
Là j'ai jouer 10min à MGS2(au tanker) et je n'est en aucun cas accroché.
Voilà mon opinion.
Puis les armes à blanc et le desamorsage des bombes sont un truc gadget pour moi.
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| Il y a un bon nombre de tricheurs parmi nous...Par la suite ils tous se font attraper...C'est le destin d'un tricheur... |
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| Ribérytheboss | Message modifié le
22-06-07 à 22h36 | |
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DarkNeo comment peux-tu trouver le gameplay de MGS 2 "patau" alors que tu adores celui d'MGS 1 ? A moins que ça soit le fait que tu y joues sur PC comme tu dis ^^
Je vais me faire l'avocat du diable, mais big-bok, quand tu dis "C'est vrai qu'il ne suit plus trop face aux jeux qu'on sort aujourd'hui", tu parles du gameplay ? Si c'est le cas ében je ne suis pas d'accord. Tu dois surement comparer avec les derniers Splinter Cell et Hitman. Le problème c'est que ce sont des gameplays différents, voilà tout, et en aucun cas MGS 2 n'est dépassé aujourd'hui à ce niveau-là.
Enfin bref tout ça pour vous dire que perso, je trouve que ce gameplay est ultra-efficace et tres précis. Vuela. |
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Faut peut etre pas décrier autant MGS 2, c'est vrai qu'il deçois en certains points mais c'est quand même un très bon jeu.
Le FPS n'est pas si mauvais que ca, personnellement, il ne ma pas vraiment choqué plus que ca.
Le Gameplay je veut bien admettre qu'il est different, mais c'est une histoire de gout!! |
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| "Je peux t'enlever la bandeau que tu as sur les yeux, il faut aussi que tu les ouvrent" |
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| Ribérytheboss | 23-06-07 à 12h42 | |
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| Ma déception principale d'MGS 2 c'est la durée de vie. La partie sur la Shell 2, entre le moment ou on bat l'harrier et le moment ou on arrive au strut du président, est trop courte, j'aurais bien aimé explorer l'intérieur des batiments. |
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Le scénario d'MGS2 est pourtant le meilleur des 3. J'veux dire que le jeu met en scène un complot politique d'envergure mondiale, reconstitué, expliqué en détails et illustré par des personnages de fiction (fantastique), le tout d'une manière remarquablement crédible. Aucun autre jeu vidéo n'a réussi cette prouesse. Ce que tu appelles fouilli est ce que tu n'as sans doute pas compris, MGS2 est un jeu à refaire plusieurs fois pour profiter pleinement.
Ya pas vraiment de rapport avec Titanic sinon, c'est juste un clin d'oeil. Que Raiden s'appelle Jean-claude ou que Rose s'appelle Lucette, ça aurait été pareil. Je ne vois pas en quoi les prénoms Jack et Rose sont "niais".
Pour les graphismes, faut savoir qu'à l'époque de sa sortie, c'était démentiel, des cut-scene en temps réel de cette qualité, c'était une première et surtout en matière de textures et d'éclairage. Idem pour le gameplay, l' IA était une révolution (le premier jeu à utiliser 30% des capacités de la PS2 rien que pour l'IA), les gardes avaient des réactions aléatoires très poussées, on pouvait les prendre en joue, trainer et cacher les corps, se dissimuler dans les ombres, tirer sur tout et n'importe quoi... Une infinité de détails qui poussaient le réalisme et l'immersion à son paroxysme. Pour la vue FPS je n'ai aucun reproche à faire, ça dépend des joueurs, si toi tu es plus habitué à une souris et un clavier, d'autres sont plus débrouillard avec une manette, enfin ça ne m'a jamais géné.
Au niveau des personnages, ça dépend ce que tu appelles "pas assez exploité", comparé à un RPG, c'est sur, mais il faut plutôt voir sur la durée, comment Kojima construit ses persos via le fil des évênements, tout en gardant à chaque apparition un morceau de mystère pour la suite (ce qui fait que le joueur ne lache jamais la manette). De plus, certaines scènes muettes, notemment avec Vamp sont magistrales, ça en dit bien plus qu'une description littéraire, on est plein dans le traitement cinématographique. Au délà de ça et outre leur personnalité, ils tiennent tous un rôle majeur dans l'histoire. |
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| Le cinéma, c'est comme le foot : un jeu simple compliqué par des idiots. |
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| Ce topic de noob ! le II c'est le meilleur, c'tout, niveau scénar', intrigues, psychologie, personnages, actions et gameplay. +1 pour tetsuo, une fois n'est pas coutume... |
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| Free PSYKUP ! (Entre perdre et se perdre, opte pour te perdre en perdant les autres) |
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Hey "(le)Grabataire" pas la peine de dire que c'est un "topic de noob" car chaqu'un à le droit d'avoir un opinion, pour une fois qu'un topic par en bon débat avec des arguments, tu casses tout.
Enfin bref tu à ton avis certes mais moi quand je dis qu'il ne m'a pas plus c'est bien sur la version PC.
La version PS2 et bien mieu (je l'espere).
Sinon dit nous au moin se que tu as préféré, sauf si à déjà été dit, mais dis nous par qui au moin^^.
Bon aller bonne soiré. |
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| Il y a un bon nombre de tricheurs parmi nous...Par la suite ils tous se font attraper...C'est le destin d'un tricheur... |
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MGS2 est un jeu trés spécial réservé à une certaine catégorie de joueurs. Si t'aimes pas te prendre la tête, c'est pas pour toi, c'est sûr!
Mais ne te laisse pas abattre par MGS2. Recommence et recommence le, tu verras que tu finiras par l'apprécier en découvrant à chaque partie, de nouvelles choses.
Pour MGS3, c'est pour moi le meilleur des MGS avec ses graphismes, son ambiance et son magnifique gameplay avec sa survie en forêt (chasser pour se nourrir, se soigner avec des plantes ou en dormant), se changer de tenue de camouflage et ses superbes combats avec les boss (surtout celui avec The End, le plus bizarre combat que j'ai eu à faire!). On a beaucoup plus de liberté.
Il y a aussi beaucoup plus d'action que dans le 2. Le scénario est trés bien ficelé et un peu moins poussé que celui de MGS2, mais tout aussi exaltant.
De plus, Naked Snake est vraiment un personnage à découvrir, en tout cas, il m'a marquée. Il faut pas se faire une raison sur un épisode de la série.
Alors qu'attends tu pour y jouer?
Procure toi le subsistence qui a la caméra 3D. |
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Humpf, c'est moi ou la, récement, j'ai rejoué a MGS2, et je trouve les graphismes, plus ,... lisses, fluides et beaux que MGS3, je pense que kojima a un peu poussé la ps2 a bout avec le dernier MGS, ou alors il est mal optimisé pour la console :/
non, MGS2 est vraiment un grand jeu avec un bon gameplay et tout, le seul VRAI point qui m'a énervé, c'est quand on doit passer par dessus les trous en faisant une roue (si si vachement réaliste la roue si vous voulez mon avis), et la, faute dans le gameplay, si on ne fais pas la roue au dernier moment lors du deuxieme trou, on se rétame lamentablement la gueule dans l'eau du haut d'un passerelle:-/, bon, passe encore une fois, mais deux trois quatres fois a se rater la,... sa deviens soulant..., mais la ou ça m'as gené, c'est la façon dont raiden tombe lorsque l'n se rate a cette passerelle, on dirais que la gravité changesubitement car vraiment, ...
Bon ce jeu n'est pas franchement reprochable,...
comme tu vois tu critique le jeu aloes qu'il a maintenant pres de 5 ou 6 ans... c'est sur, comme partout il y a des choses a rajouter ou a enlever, mais niveau scénar, non... tout est fait pour coller avec mgs 1 et le futur mgs 4 donc hideo ayant tout prévus, il n'y a rien a critiquer, ci se n'est que le fait de me batre contre un vampire m'as plus gené que de tuer les cobras dans MGS3.
Voila, c'est mon avis !
Sinon, (le)Grabataire respire le PSYKUP si vous voulez mon avis a ce point la, c'est mal le fake ! |
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| '-/ ( ) /-\ |\| |\| @ vacances |
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(le)Grabataire est PSYKUP. |
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| Ribérytheboss | 26-06-07 à 14h22 | |
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DrkSn@k3 c'est vrai que cette phase de "plate-forme" c'est pas trop ça,mais bon, Kojima n'est pas Miyamoto, pis si Miyamoto essayait de faire une phase d'infiltration dans un Mario ( o_O ), ça donnerait à peu pres la meme chose que cette phase de plate-forme de MGS 2.
Pour les graphismes, c'est bien plus fluide que MGS3 qui rame par endroits et a bien plus d'aliasing, mais niveau des textures, le moteur d' MGS 3 est quand meme sacrément plus impressionant, enfin c'est normal il est sortit 3 ans apres.
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c'est bien plus fluide que MGS3 qui rame par endroits et a bien plus d'aliasing
Pas quand tu as les filtres graphiques...
Sinon, le moteur de MGS3 est beaucoup plus puissant, il y a plus d'interactions avec le décor que dans le 2 (plantes qui bougent, personnage qui change d'uniforme, blessures visibles, animaux à tuer, CQC, position des cadavres qui ne "rentrent" pas dans le mur, et j'en passe...). Sinon, c'est vrai qu'un des défauts majeur de MGS3, c'est la puissance de la PS2, trop faible (on peut le voir aussi avec GTA, la console fait un sacré bruit qund on joue à ce jeu).
De toute façon, Kojima fait toujours sortir les tripes de la console sur laquelle il développe ses jeux... |
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MGS 2 est pour moi un des jeux qui a le sénar' le plus riche des jeux PS2(avec FFX et MGS 3 ^^ ) Même si celui du 1 était magnifique le 2 ets... WAOU 
Pour moi aussi le gors point faible est la durée de vie, j'aurais en plus préférer jouer avec Snake qu'avec Raiden(au début) mais apres ont prend trop de plaisir, c'est un de mes jeux preferé!!!!!
Et je suis trop d'accord avec Call_19 quand il dit que Kojima fait toujours sortir les tripes de la console sur laquelle il developpe ses jeux!!!
MGS RULES |
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Malgré tout, MGS 2 est mon MGS préféré.
( enfin je dis ça, il faut voir MGS 4 :p:p:p:p ) |
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MGS2 a un scenario incriticable!!! sinon je m' ....lol |
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| ...And we will become, the sons of LIBERTY!! |
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 | Ecoutez les citations et les répliques des jeux Metal Gear Solid. |
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